人物簡介
翟明國，1947年生人，前寒武紀(jì)與變質(zhì)地質(zhì)學(xué)家、巖石學(xué)家，從事前寒武紀(jì)地質(zhì)、變質(zhì)巖石學(xué)和地球化學(xué)研究，以及火成巖巖石學(xué)的研究工作。針對早期陸殼的形成與增長、早期大陸殼的結(jié)構(gòu)與成分、前寒武紀(jì)與顯生宙變質(zhì)作用和大陸動力學(xué)機制的異同等前沿核心科學(xué)問題，集中研究華北陸塊以及相鄰地區(qū)，取得了系列國際領(lǐng)先成果。
1999年，中國科學(xué)院地質(zhì)研究所和中國科學(xué)院地球物理研究所整合組建成中國科學(xué)院地質(zhì)與地球物理研究所，翟明國擔(dān)任副所長；2000年擔(dān)任中國礦物資源探查研究中心主任；2001年12月，中國科學(xué)院礦產(chǎn)資源研究重點實驗室成立，翟明國擔(dān)任實驗室主任。2009年，當(dāng)選中國科學(xué)院院士?，F(xiàn)任中國科學(xué)院地質(zhì)與地球物理研究所研究員、中國科學(xué)院大學(xué)資深講座教授、浙江大學(xué)和西北大學(xué)講座教授等。
精彩錦集
在翟明國位于中國科學(xué)院地質(zhì)與地球物理研究所的辦公室里，墻根下擺著一溜兒的石塊，他起身翻開其中一個硬板紙盒子，里面還是一塊石頭。
翟明國辦公室內(nèi)收藏的38億年的石頭
這時的地球開始進入顯生宙（地質(zhì)時期劃分，最老的冥古宙，接著進入太古宙，接著進入元古宙，再進入顯生宙）
“這個石頭，年齡（距今）38億歲，”在網(wǎng)易科技《科學(xué)大師》記者的訝異聲中，翟明國說，“你們可能看著不覺得珍貴”。
在翟明國這樣的地質(zhì)學(xué)家眼里，衡量一塊石頭珍貴與否，標(biāo)準(zhǔn)與普通人有所不同，他們看的是石頭的年齡和“出身“”，而不是其他表面現(xiàn)象，“我們看的就是哪個石頭能更好地折射地球的歷史?！?/p>
1966年，文化大革命爆發(fā)，18歲的翟明國離開父母，從北京遠赴新疆，在新疆伊吾軍馬場度過了五年的牧馬生活?！翱嗟臅r候，我一個人在山上，沒糧食吃，斷頓了，只能吃馬料?！蹦抢镒匀粭l件惡劣，冬天氣溫可達零下30-40℃，翟明國曾在外出放馬時遇到暴雪颶風(fēng)，馬群順風(fēng)奔跑，迷失了道路，最后被連長帶人尋回，才脫離了險境。
早年這段極度吃苦的經(jīng)歷，在翟明國眼里是自己后來從事地質(zhì)科研野外考察的學(xué)前教育和拓展訓(xùn)練。經(jīng)濟發(fā)展了，物質(zhì)條件越來越好，現(xiàn)在搞地質(zhì)科研，據(jù)他說，已不是原來大家想象的那種“地質(zhì)隊員之歌”的狀況，風(fēng)餐露宿、爬冰臥雪的日子越來越少，沒有太多的“艱苦奮斗”可宣揚。
翟明國開始研究石頭，是上世紀(jì)70年代的事情。他說，他相信，“是社會選擇你，而不是你選擇社會（專業(yè)）”。每個人都盯著自己將來的待遇、生活條件和個人發(fā)展來選擇專業(yè)，應(yīng)該沒有太多成功的例子。
當(dāng)年，新疆招收工農(nóng)兵學(xué)員，他憑著在人大附中畢業(yè)的底子，抓住了人生中的另一份機會，考上了西北大學(xué)地質(zhì)學(xué)專業(yè)，最終成為了著名的地質(zhì)學(xué)家。
一般人對于地質(zhì)專業(yè)的理解，更多是停留在電影中的頂狂風(fēng)深山勘察、冒冰雪鉆探石油的場面，或者是老一代著名地質(zhì)科學(xué)家李四光的傳奇故事，對這個領(lǐng)域所知不多。但這個專業(yè)在翟明國的語境中，卻是自有風(fēng)景。
在他的講解中，整個人類的歷史，乃至整個地球生命的原點，都離不開一塊塊看似“寡淡”，卻又包羅萬象的石頭。
“地球有個名字叫硅酸鹽星球，硅酸鹽就是石頭。地球就是一塊石頭，人就是在石頭上生活，地球是萬物之本，實際上石頭也是萬物之本。所以它（地質(zhì)、巖石專業(yè)）怎么能不重要呢？當(dāng)然重要?！?/p>
翟明國是國內(nèi)前寒武紀(jì)地質(zhì)研究的代表性人物、學(xué)科帶頭人之一，主攻前寒武紀(jì)地質(zhì)學(xué)、變質(zhì)地質(zhì)學(xué)和巖石學(xué)研究，揭示距今四十多億年前地球的起源、生命的起源、大陸的起源等奧妙。
地球現(xiàn)在的年齡是46億歲，前寒武紀(jì)占了地球歷史（年齡）的將近90%時段，以肉眼可見的動物出現(xiàn)為標(biāo)志，這時的地球開始進入顯生宙，而寒武紀(jì)是顯生宙的第一個紀(jì)元，以三葉蟲為代表，迎來了地球生命的大爆發(fā)。
“我們強調(diào)的就是，地球本身是有生命的，有生有死。地球演化是不可逆的，是進化的過程。整個地球進化是通過重大的地質(zhì)事件實現(xiàn)的，每個重大事件的周期會延續(xù)百萬年或更長，雖然在地球漫長的地質(zhì)尺度的歷史上，仍是突變事件。這些所有大的事件群，都不能重復(fù)，每次都不一樣，都有變化。因為有了這樣的洋陸結(jié)構(gòu)、地質(zhì)構(gòu)造、地球環(huán)境的變化，它導(dǎo)致的巖漿、沉積、構(gòu)造形態(tài)和氧化還原狀態(tài)的表現(xiàn)也都不相同。礦產(chǎn)資源是具有經(jīng)濟價值的石頭，各種石頭包括礦產(chǎn)資源是地質(zhì)事件的物質(zhì)表現(xiàn)，礦產(chǎn)資源是千姿百態(tài)的，包括了液態(tài)（如石油）的和氣態(tài)的（如天然氣），成礦作用總體上在地球的演化進程中也不能重復(fù)。”
翟明國團隊在國際前寒武紀(jì)學(xué)界率先提出這個理論的同時，還指出，應(yīng)該對傳統(tǒng)地質(zhì)學(xué)“將今論古”原理，進行發(fā)展和修正。
“將今論古”是用現(xiàn)在的地質(zhì)現(xiàn)象當(dāng)做研究過去地質(zhì)過程的鑰匙。但據(jù)翟明國的研究角度看，地球進化從“古“到“今”是不一樣的，有著質(zhì)的變化，因此簡單的將今論古是不準(zhǔn)確的，應(yīng)該認(rèn)真比較今古的差異，用演化的觀點來理解過去的地質(zhì)過程。
翟明國認(rèn)為，如果把大陸演化的研究比作地質(zhì)考古，有相似性，但它研究的對象是地球行星的形成和發(fā)展，要比（文物）考古要難得多，很多以前的歷史摸不著、看不見，需要更多的考察、觀測、實驗、模擬的綜合研究。
伴隨著這一理論主張的提出，翟明國長期致力的華北克拉通研究（克拉通，就是穩(wěn)定的古老陸塊），也在國際學(xué)界日益具有學(xué)術(shù)“顯示度”。他是第一個找到華北早前寒武紀(jì)高壓麻粒巖標(biāo)本的科學(xué)家之一。在他的研究中，華北地區(qū)擁有世界上保存較好的古陸塊，地質(zhì)年代超過38億年，“記錄了幾乎所有的地球早期發(fā)展的重大構(gòu)造事件，并在中生代又發(fā)生了減薄與活化?！?/p>
翟明國團隊的研究，取得了兩項領(lǐng)先排名：一項是在世界地球科學(xué)領(lǐng)域504個研究前沿中，排名第2位（基于科學(xué)指標(biāo)數(shù)據(jù)庫的2017年統(tǒng)計），另一項，是在中國自然科學(xué)基礎(chǔ)研究領(lǐng)域44個研究前沿中，排名第1。這兩項排名都是連續(xù)了數(shù)年。
一個不可回避的問題是，這些研究有什么用嗎？
“自然科學(xué)一般分為基礎(chǔ)科學(xué)和應(yīng)用基礎(chǔ)科學(xué)。許多基礎(chǔ)科學(xué)的研究至少在一定的時期內(nèi)不能完全成為應(yīng)用基礎(chǔ)科學(xué)，應(yīng)用基礎(chǔ)科學(xué)理論轉(zhuǎn)化成應(yīng)用技術(shù)也需要一個過程。此外，基礎(chǔ)科學(xué)中還有一類是認(rèn)知科學(xué)，就譬如你要了解人從哪兒來的，到哪去，地球怎么形成和演化的，它的將來和歸宿是什么。這個領(lǐng)域是基礎(chǔ)的基礎(chǔ)，但它是必須有人做的。如果告訴你再過十幾億年，地球就沒水了，再過四十多億年，地球就跟月球一樣，成為一個僵死的星球。這是人要認(rèn)知，要了解它的。認(rèn)知科學(xué)是科學(xué)中必不可少的。簡單的問一門研究的‘直接用途’是什么，不能直接用的就不重要，是對科學(xué)的誤解”。
翟明國對《科學(xué)大師》說，雖然地球?qū)頃兂梢活w“死星”是不可逆轉(zhuǎn)的自然規(guī)律，但人類研究這個規(guī)律是極其重要的，“地球的未來過程是什么樣的，地球死了以后怎么辦，人怎么生存？這些東西都是將來要研究的，它非常深奧，是地質(zhì)科學(xué)奧妙中的王冠”。
看似“用不上”的研究，雖然在爭取科研經(jīng)費時會吃些虧，但搞了大半輩子地質(zhì)科學(xué)的翟明國卻堅稱，“無用”與“有用”的科研領(lǐng)域應(yīng)該并行不悖，總有一批人要走在前沿，而從“無用”到“有用”的發(fā)展過程中間，需要科學(xué)家們一步一步地接力，“越是大國，越有前瞻性的視野，科研布局越合理。反之，越急功近利，科研布局就越不合理，長遠看科學(xué)的發(fā)展一定是受到阻礙的?！?/p>
專訪原文：
40億年后，地球?qū)⒆兂梢活w“死星”
《科學(xué)大師》：地球有一天也會“死亡”嗎？
翟明國：人們經(jīng)常會認(rèn)為樹木是活的，生物是活的，認(rèn)為地球是死的，實際上地球是活的，是有生命的。它會有生有死。它為什么有生有死？完全在于內(nèi)部能量。地球是有能量的，是熱的。
地球的內(nèi)部能量，按照放射性同位素的衰變計算，再有四十多億年，放射完了，能量就耗盡了，地球就涼了。作為生命體征的各種地質(zhì)活動就都停止了。地球“死亡”以后就像月球，月亮就沒有地球現(xiàn)在這樣的內(nèi)能。太陽照著，它有一點熱，照完了就是涼的，熱能儲存不下來。
地球從熱變涼、再變冷，以后這個水、空氣都會變化，也有人計算，說還有十幾億年之后，地球上的水和大氣就減少了、變化了，變得不適合人類生存。杞人憂天有道理，但我想也不必太悲觀，人類一共才幾千年的文明史，已經(jīng)取得了現(xiàn)在的科學(xué)發(fā)展，對于十幾億年以后的事情，相信人類的聰明才智，能夠想到生存的辦法。
《科學(xué)大師》：地球如果有一個從熱變涼（能量衰減）的死亡過程，那它有過最熱的時候么？
翟明國：我們看到金星，地表溫度400多度，它是很熱的。地球早的時候，肯定比它還熱，演化到一定程度類似金星。以后，地球繼續(xù)涼，變成現(xiàn)在這個溫度，就適合生物生存。冬天可以有冬天的溫度，夏天可以有夏天的溫度。人的體溫30多度，太冷了人就死了，太熱了人也不能生存，地球就適合現(xiàn)在人類生存，它在30多度到零下多少度之間在走。
這個慢慢變涼的過程中，也會出現(xiàn)短暫的溫度波動。第四紀(jì)以來，地球也出現(xiàn)熱和冷的時期，例如大冰河期和小冰河期?，F(xiàn)在有文章宣傳現(xiàn)在地球溫度變高了，如何可怕，其實也沒那么可怕。歷史上，明代有一段時間就比現(xiàn)在還熱?，F(xiàn)在的地球并不是有人類以后溫度最高的時候。
地球的氣候變化，這里面有人類活動的因素，也有自然規(guī)律。自然規(guī)律占99%，人類活動的因素1%也占不了?？浯笕祟惖淖饔檬菦]有用的，但是不講人類作用對地球（生態(tài)環(huán)境）的破壞也不行，這就是基本道理?！叭硕▌偬臁睉?yīng)該是不科學(xué)的，人類要認(rèn)識自然，然后按照自然規(guī)律去保護自然，才能更好地利用自然。你違背自然，過分的開發(fā)和破壞，就會受到自然的懲罰。你服從自然、善待自然，就會更好地享受大自然。這就是一門新的重要科學(xué)—人地關(guān)系學(xué)。
科學(xué)大師：為什么地球也好，金星也好，都會有過熱的階段？這個高溫是怎么來的？
翟明國：這是宇宙演化的結(jié)果，有一種科學(xué)理論，最早的時候宇宙大爆炸，形成星云團，這是現(xiàn)代地球起源，或者行星起源的一個基本的學(xué)說。這些星云團最后變成一些星球，早期，它是熾熱的某種物質(zhì)，熾熱以后，慢慢演化，其中有一顆就形成了地球。
科學(xué)大師：地球由熱慢慢變涼（死亡），是不可逆的過程么？
翟明國：讓地球不死，那不可能，這是自然規(guī)律。這個規(guī)律如同萬物的發(fā)展，都是不可逆的。太陽能是外界的能量，它對于地球的能量消耗而言，補充是微乎其微的。月球車“玉兔”的電池出了問題，當(dāng)時希望太陽照射能夠“喚醒”玉兔，但是沒有做到。雖然太陽解決不了地球能量消耗和變涼，但太陽能的確是非常重要而且沒有被好好利用的資源。能量的儲存是最大的問題，我們現(xiàn)在一直想攻克太陽能電池的儲存難關(guān)。太陽能電池如果能解決，那么現(xiàn)在階段的能源就不缺了。太陽每天這么曬，大家都熱得不得了，把太陽能接收了，把它用很小的電池儲存起來，成為一個巨大能量的干電池，就干什么都有能源了?，F(xiàn)在還沒解決，但是我想應(yīng)該有能解決的那天吧。
《科學(xué)大師》：現(xiàn)在各國都想走向太空，人類到時候可以從地球“移民”到外星上去么？
翟明國：美國NASA和一些媒體經(jīng)常說，要去了解火星、了解金星，將來人類可以搬到上面去生活，這不是科學(xué)的說法。把研究類地行星想成是給人類找另一個地方搬去生活，在我看來是天方夜譚。研究行星和宇宙是認(rèn)知科學(xué)，也會給人類如何利用太空提供很多依據(jù)。問題是，地球四十多億年以來，到現(xiàn)在成長到了中年階段，還有水、空氣，還有活力，但是火星已經(jīng)快要老死了。相比這兩個行星，我們這個地球還很健康，火星已經(jīng)到了暮年，能量基本上已經(jīng)快沒有了，所以火星上不可能適合人生存。你可以這么理解，地球再過多少億年之后就會是火星現(xiàn)在的樣子。地球變成火星時，很可能火星就變成了月球，成為完全死亡的星球。
那么這個金星呢，地表溫度都有四百多度，沒有水，沒有氧化的大氣圈，怎么可能讓人去住呢？至于太陽系其他的行星，就更不行了，好些星球都是氣體行星，都是什么甲烷之類氣體，人在那是肯定要死的。
但是行星的研究，特別是類地行星的研究非常重要，可以更好的認(rèn)識地球。了解地球的過去，是為了更好地了解地球的現(xiàn)在，特別是地球的將來。地球和類地行星歷史上都發(fā)生過驚天動地的大事（重大地質(zhì)事件），在將來還會發(fā)生重大地質(zhì)事件。地球何去何從？人類如何應(yīng)對？從這個意義上說，沒有比地球科學(xué)更重要的科學(xué)了。我一直在講，在不遠的將來，一定會形成一門新的科學(xué)分支，叫“未來地質(zhì)學(xué)”。行星的研究應(yīng)是圍繞行星地球進行的。
地球上不會再出現(xiàn)比人類更高級的文明
中科院地質(zhì)與地球物理研究所院內(nèi)的鸮頭貝化石，距今約3.8億年
《科學(xué)大師》：聽您講，感覺人類命運的前景還是很難預(yù)測的。
翟明國：人類在地球上的出現(xiàn)，在生物學(xué)上是生物演化鏈條中最高級的一個，是生物樹的頂峰。人類是最聰明的生物，但人類如果不好好控制自己的話，也會是消滅地球的殺手。
地球的生存條件按照科學(xué)家的計算，至少還能維持十幾億年，人類還是有智慧的，那么長時間，沒必要杞人憂天。但是人類有很多事情是可以對地球有直接毀滅性的。比如說，每個國家都去生產(chǎn)比原子彈還要高級的炸彈來打仗，人類無節(jié)制的戰(zhàn)爭就是個事，無節(jié)制使用能源也是，那么地球不需要自然死亡的過程，人類就把人類自己毀滅了。這是很簡單的道理?？茖W(xué)技術(shù)的發(fā)展可以創(chuàng)造奇跡，為人類服務(wù)。如果沒有科學(xué)規(guī)范和科學(xué)倫理，被反人類的人利用，就可能成為人類社會的殺手。中國的科學(xué)界急需為這幾年出現(xiàn)的科學(xué)不端或者違背倫理的事情警惕，例如深圳世界首例嬰兒基因編輯事件，引起全球科學(xué)界的反對，中國急需立法來規(guī)范科學(xué)道德和科學(xué)倫理，造成有法可依以及全民監(jiān)督的科研環(huán)境。這不僅是科學(xué)界的事，僅科學(xué)界的呼吁是沒有用的，政府部門和立法部門必須介入。
《科學(xué)大師》：站在科學(xué)家的角度來講，今后會不會還可能出現(xiàn)比人類更高級的物種？
翟明國：現(xiàn)在很多搞科幻電影的人，就設(shè)想從宇宙中出現(xiàn)一個比人類演化得還好的生物來侵略人類，這個事情現(xiàn)在誰也無法證明。但在地球生物中，這是不可能的。從某種程度上來講，人類是地球的一個寵兒，地球上不會出現(xiàn)比人類更高級的物種和更高級的文明。任何別的生物想要進化，都會被人類壓制了，不可能再出現(xiàn)，因為人是唯一的地球的統(tǒng)治者。比如海里有生物在演化，但你人類不斷的打漁，在進行海洋的探測和研究，海底生物還怎么能進化成比人類更高級的動物呢？沒有這種自然演化的條件，不可能了。
人類消亡，肯定是地球上沒有足以讓人類生存的條件了，也就是說這個生存條件是更惡劣的，水、空氣、溫度，都惡化甚至枯竭了。在這個環(huán)境中，如果還有新的物種出現(xiàn)，它們不需要這樣多的水和氧就能夠生存，我們知道，一般這是越低級的生物越不需要這些條件，就像微生物、病毒。越高級的生物應(yīng)該越需要。地球目前這個環(huán)境與太陽系的其它類地行星相比，是最適宜人類的生存的。
《科學(xué)大師》：問題是，恐龍存在的那個時代，就是沒有人的，但恐龍能出現(xiàn)。
翟明國：恐龍是因為它個體太大，它需要吃的東西很多，所以等它發(fā)育到一定階段以后，一定是環(huán)境不太適合它生存了。當(dāng)然還有一種說法，一直在爭論，就是二疊紀(jì)三疊紀(jì)之間，還有侏羅紀(jì)、白堊紀(jì)，都認(rèn)為當(dāng)時有災(zāi)難事件，認(rèn)為有大的隕石造成什么環(huán)境變化，但這都沒有證實?？铸埬敲创蟮膫€體，肯定是發(fā)展太大了以后，環(huán)境不能養(yǎng)活它了。就跟我們?nèi)祟愐粯?，人要?jié)制生育，合理利用地球資源，如果人無限制地繁衍和無節(jié)制消費，糧食都吃光了，水源不足，人也毀滅了。因為人比較高等，人是可以控制自身發(fā)展和環(huán)境的，恐龍是低級動物，它不能控制這些事情。
地質(zhì)專業(yè)不是大家想象的那樣
《科學(xué)大師》：很多人一談地質(zhì)學(xué)的第一反應(yīng)就是“挖礦”，覺得這還是一個偏冷門的專業(yè)。
翟明國：這中間存在一些認(rèn)知的偏差。地質(zhì)學(xué)研究應(yīng)該分為認(rèn)知科學(xué)跟應(yīng)用科學(xué)兩種，大家都知道沒有礦不行，沒有能源（石油、天然氣）不行。還有一個就是放射性的礦物資源，可以做原子彈，做核能，上天用的?，F(xiàn)在各國都重視“關(guān)鍵礦產(chǎn)資源”，就是地球上存在的量很少很分散的元素，它們像食品中維生素，可以大大改變一些金屬材料的性能，是高端產(chǎn)品、技術(shù)、信息、航天等領(lǐng)域必不可缺少的，是現(xiàn)代國家間爭奪的焦點。另外就是地質(zhì)災(zāi)害，地震，這些都是地質(zhì)學(xué)能直接“使用”的，能夠直接服務(wù)于國民經(jīng)濟的。
但地質(zhì)學(xué)研究的，還有一些更基礎(chǔ)更前沿的領(lǐng)域，是一些很深奧的東西，比如說地球是怎么形成的，大陸是怎么形成的？水是和大氣是如何形成的？海會干嗎，氣會沒有嗎，地球?qū)頃兂墒裁礃樱?/p>
它是基礎(chǔ)的基礎(chǔ)，是必須有人做的。人要先去認(rèn)知地球，要先了解它，這是科學(xué)家的責(zé)任。
《科學(xué)大師》：看來這個專業(yè)內(nèi)涵還是很豐富的。原來我們接受義務(wù)教育的時候，有印象的就是李四光這樣的科學(xué)家，對地質(zhì)專業(yè)本身所知很少。
翟明國：因為我們宣傳的不夠。過去我們年輕的時候說中國的大科學(xué)家，第一個就說的李四光，竺可楨，然后才有錢學(xué)森、華羅庚?，F(xiàn)在為什么大家老說錢學(xué)森呢？因為我們搞原子彈，中國沒有原子彈不行，所以講錢學(xué)森和其他的兩彈一星功勛。一樣的道理，當(dāng)時中國沒有礦、沒有石油，怎么行呢？那就很推崇李四光這樣的地質(zhì)科學(xué)家。
《科學(xué)大師》：地質(zhì)科學(xué)研究離不開野外考察，每年幾個月在野外工作會不會很辛苦？
翟明國：地質(zhì)專業(yè)總體來講它還是艱苦的，因為它面向的是大自然。咱們中國還有特殊的情況，解放以后國家急于要找礦，因為沒有礦就不能搞建設(shè)，礦業(yè)必須發(fā)展，那到山里去找礦的地質(zhì)隊是很艱苦的，這也給大眾造成了搞地質(zhì)是很艱苦的印象。
其實在國外，尤其在發(fā)達國家，搞地質(zhì)學(xué)是一個比較高雅的專業(yè)。像搞地球地質(zhì)現(xiàn)象研究的，搞大自然生物研究的，往往變成一些富人去花錢學(xué)地質(zhì)。然后他們就會全世界跑，有些艱苦的地方去不了，自己租直升飛機去。所以地質(zhì)學(xué)在國外有些地方是個貴族的專業(yè)。
《科學(xué)大師》：野外考察究竟是一個什么樣的狀態(tài)，會不會像電影上經(jīng)?？吹降臅幸恍v險？
翟明國：越早期越有，越晚期越少。那些老一輩的地質(zhì)學(xué)家的經(jīng)歷我們都沒有，比如老一輩原來我們單位的一位崔先生，他在四川西昌那邊考察的時候，就雇幾個毛驢，叫人趕著毛驢出去，一去去半年才回來。
過去我們?nèi)ビ行┑胤?，別說是到新疆這樣的地方，就在河北進行考察，中午都是沒地方吃飯的，要跑到老鄉(xiāng)家去。然后就是那會沒有汽車，石頭拉不出來，得一直抱著走?，F(xiàn)在條件好了，通訊、交通這么發(fā)達，真正像電影里演的進入無人區(qū)，甚至要碰見狼群什么的，這種機會很少了。
《科學(xué)大師》：您印象最深的是哪一次？
翟明國：會有很多有意思的回憶，說不上那次印象最深。上世紀(jì)80年代初在河北張家口地區(qū)考察，地方太偏吃不上飯（現(xiàn)在不偏了，沿途是高速公路），我們找到了一戶農(nóng)民家，老太太說給我們做點飯吃，家里沒什么糧食，就一點面，就拿這個給我們烙個餅。她拿著一個很小的瓦罐和面，和著和著啪掉地上了，瓦罐碎了。沒辦法了，我們還得給老太太賠瓦罐，最后飯也沒吃上。
這種大家可能覺得還有點兒好玩，其實談不上艱苦，和前輩艱苦沒法兒比，也跟我當(dāng)知青在新疆放馬的時候比不了。那時候我一個人在山上，曾遇到?jīng)]糧食吃，斷頓了，我連續(xù)幾天吃的是馬料。
“做大科學(xué)要有人梯精神”
《科學(xué)大師》：剛才講到錢學(xué)森，他有一個錢學(xué)森之問，呼喚大師。
翟明國：現(xiàn)在是大科學(xué)時代了，大科學(xué)時代跟原來的科學(xué)不一樣，需要更多科學(xué)的交叉，還需要大實驗基礎(chǔ)平臺，大數(shù)據(jù)，這些是大科學(xué)的特點。中國科研進入大科學(xué)時代，實際上更需要的是團隊，需要大家共同作戰(zhàn)，宣揚團隊精神，尋找好的“帥才”。團隊精神換一個詞叫“人梯”，也就是呼喚人梯精神。
《科學(xué)大師》：“人梯精神”具體指的是什么？
翟明國：為什么我會想起這么個詞呢？我在人大附中上初中的時候，人大附中還叫中國人民大學(xué)預(yù)科，國家給了一些勞動模范、戰(zhàn)斗英雄機會讓他們上大學(xué)，就等于先補習(xí)文化課，然后再上大學(xué)。當(dāng)年預(yù)科里有一個人叫屈銀華，是個登山英雄，是我們國家歷史上首次從北坡登頂珠穆朗瑪峰的中國登山隊成員之一。
他和王富洲、劉連滿組成了登山隊，還有一個藏族小伙貢布當(dāng)向?qū)А．?dāng)時西方嘲笑中國是東亞病夫，守著珠穆朗瑪峰還沒有登上過珠峰。國家決定組成登山隊從更艱苦的北緣登峰。當(dāng)時的條件很艱苦，登山的鞋、工具都不行。到了很艱苦的地方，快要上不去了，先是劉連滿心臟不舒服，他說我不行了，把氧氣給了隊友讓他們繼續(xù)往上。再往上走的時候，登山鞋不行，扒不住冰，屈銀華脫下鞋站穩(wěn)當(dāng)做梯子，把隊長王富洲托在肩上，讓他登了上去。最后實際上，屈銀華跟劉連滿都沒上去。中國登頂成功，是靠集體的力量，靠人梯。
我覺得過去還是有很多東西是要繼承的?，F(xiàn)在我們是視線都聚焦在尖子上，不去看梯子，誰當(dāng)梯子誰是傻子，這是不應(yīng)該的。如果沒有團隊精神，大科學(xué)就不能做。大科學(xué)不能做，你的科學(xué)一定是落后的。
《科學(xué)大師》：比如當(dāng)年研究青蒿素，屠呦呦他們實際上還是團隊作戰(zhàn)，她自己也講到這一點。
翟明國：當(dāng)時抗瘧疾，幾百人的科研隊伍，屠呦呦當(dāng)了負責(zé)人。你都可以想象，當(dāng)時的負責(zé)人一定不是最知名的科學(xué)家，因為最知名的科學(xué)家當(dāng)時差不多都被列為了反動學(xué)術(shù)權(quán)威。有些業(yè)務(wù)尖子也不行，家庭出身有問題、不可靠，這些人在當(dāng)時都很難被當(dāng)成課題的負責(zé)人。
大團隊在共同工作，屠呦呦很好地發(fā)揮了團隊精神，在現(xiàn)在的宣傳中也沒強調(diào)個人作用，她組織得很好，團隊共同作戰(zhàn)，所以這是個共同成果。其實搞青蒿素的人也有當(dāng)院士的。所以領(lǐng)軍人物要宣傳，團隊精神更要宣傳。
違背科學(xué)倫理，毀滅的是人類自己
《科學(xué)大師》：前面談到地球的未來，想問的是，像有些生化恐怖片一樣，人類的命運有沒有可能也被科學(xué)家自己葬送？
翟明國：如果做違背科學(xué)倫理的事情，一定毀滅人類自己。為什么科學(xué)家要聯(lián)名反對搞基因編輯嬰兒的事情，他掛了個冠冕堂皇的口號，說是為了讓艾滋病人可以生育?？墒沁@樣的艾滋病人生育對于人類來講意義是什么？可能給人類帶來的危害是什么？不知道。而且如果人類都可以這樣去改變自己基因的話，可以編輯長壽基因讓人不死，或者至少活好幾百歲，這就改變了地球的基本規(guī)律，這是不能做的，這是人類自己毀滅自己。
《科學(xué)大師》：您是非常擔(dān)心這方面的問題？
翟明國：這個是科學(xué)倫理問題，我們中國科學(xué)院有學(xué)部道德建設(shè)委員會。這兩年科研道德倫理是道德建設(shè)委員會的中心工作之一。
人類的科學(xué)研究一定要有道德倫理，不是所有的事情都能做，要守住道德底線。比如，國外有一種學(xué)說是，只有高貴的血統(tǒng)才能存在，什么人種好，什么人種不好，不好的人種不能存在，這是給反人類的二次大戰(zhàn)當(dāng)理論依據(jù)的。
你們設(shè)想，我一個男的也可以生育，一個女的也可能生育，還可以無性繁殖，在技術(shù)上也是可以做到的。但社會生命是自然演化的，你把它自然的東西全打破，你就把這個世界給破壞了。這種跨過人類的道德底線的事，就不能去做，這給人類帶來的災(zāi)難會是無窮的。
至于道德底線要守到哪一步，需要科學(xué)論證，需要大家簽訂協(xié)約，要世界各國統(tǒng)一行動。
《科學(xué)大師》：您講的這些，我們理解，意思是科學(xué)技術(shù)本身不能破壞人類社會的發(fā)展。
翟明國：對。做科研這件事要有研究，要有規(guī)范，還有要世界的協(xié)調(diào)。我記得上世紀(jì)七十年代末八十年代初，我們科學(xué)院經(jīng)常在（北三環(huán)邊上的）科學(xué)會堂開會。我記得非常清楚，很激烈的一些人在辯論，題目就是，科學(xué)的發(fā)展到底是會把人類毀了，還是要把人類推向進步。很多科學(xué)家提出憂慮，就是包括現(xiàn)在的智能科學(xué)技術(shù)，很多人非常憂心，不知道應(yīng)該如何發(fā)展、最后對人是好還是壞。
所以人一定要講科學(xué)，要通過人的聰明才智，要研究和制定科學(xué)倫理規(guī)范，讓科學(xué)更好地為人類服務(wù)，不是讓科學(xué)去毀滅人類，或者限制人類，或者只對少部分人類好，對大部分人類不好，這都是一定不能做的。
此外還要搞科學(xué)普及，全民族的道德素質(zhì)都提高，是很重要的。人類的生活幸福和水平提高是多方面的，除了物質(zhì)生活還有精神生活，科學(xué)素質(zhì)是精神生活的重要部分。
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