精彩觀點(diǎn)：
1、未來 10-20 年，深空探測(cè)將成為航天大國角逐的重要戰(zhàn)場(chǎng)。
2、我不太喜歡太空競(jìng)賽這個(gè)詞，太強(qiáng)調(diào)政治性了，這就像打仗一樣了，你打我一拳，我打你一下，看誰打得過誰，誰飛得更高。
3、中國深空探測(cè)發(fā)展不是為了跟誰競(jìng)賽，而是按照我們自己計(jì)劃一步一步走。
4、中國的航天從跟隨到慢慢有自己的貢獻(xiàn)，開始并跑了，但還沒有實(shí)現(xiàn)引領(lǐng)。
5、中國是航天大國，但還不是航天強(qiáng)國，需要 70% 的指標(biāo)都比別人好，那真是強(qiáng)國了。
6、現(xiàn)在，中國逐漸走到了世界空間科學(xué)舞臺(tái)的中央，2000 年的時(shí)候我們還在邊緣。
7、中國空間科學(xué)正處在一個(gè)非常好的時(shí)代，青年科學(xué)家可以提出自己的計(jì)劃。
8、火星采樣返回還是需要慎重，因?yàn)榛鹦巧峡赡苡猩?，采回來可能?duì)地球有威脅。
9、如果星艦交給 NASA 去研制，20 年都不一定研制的出來，但馬斯克 5 年就可以研制出來，就是通過市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)和應(yīng)用驅(qū)動(dòng)的方式，縮短了研制流程。
10、中國的商業(yè)航天必須要找到創(chuàng)新，找到市場(chǎng)，太空旅游就是很很大的一個(gè)市場(chǎng)。
他是誰？
中國空間科學(xué)學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)、國際宇航科學(xué)院院士、中國科學(xué)院國家空間科學(xué)中心原主任吳季。曾任中國科學(xué)院國家空間科學(xué)中心主任、”嫦娥一號(hào)、三號(hào)”探測(cè)器有效載荷總指揮、中俄聯(lián)合探測(cè)火星計(jì)劃“螢火一號(hào)”工程科學(xué)應(yīng)用首席科學(xué)家、“地球空間雙星探測(cè)計(jì)劃”應(yīng)用系統(tǒng)總設(shè)計(jì)師。
正文：
被 NASA 稱之為“史上最偉大的火箭科學(xué)家”沃納?馮?布勞恩曾說過：“人類必定要探索宇宙，盡管只是為了更加珍惜現(xiàn)有的世界?！?/p>
五十年后，中國航天科學(xué)家吳季說：“未來可能毀滅地球的人，絕不會(huì)是那些到過月球的人?！睘榱俗屓祟愒缛兆叱觥暗厍驌u籃”，探索太空，吳季先后撰寫了兩本月球主題的科幻小說《月球旅店》、《月球峰會(huì)》以及科普類航天讀物《太空旅游》。
不同于單純超現(xiàn)實(shí)的科幻小說，吳季的月球主題小說系列充滿了專業(yè)技術(shù)知識(shí)，用科幻作家韓松的話來說“（《月球旅店》）仿佛是一本月球載人飛行工程手冊(cè)”。這是因?yàn)閰羌静粌H是位科幻作家，還是一名科研工作者。
他負(fù)責(zé)推動(dòng)的“地球空間雙星計(jì)劃”是中國首個(gè)以探索空間科學(xué)為目標(biāo)的科學(xué)衛(wèi)星計(jì)劃，在此之前，中國的空間科學(xué)幾乎是一片空白，中國也沒有真正意義上的科學(xué)衛(wèi)星計(jì)劃。
“那時(shí)候，空間天文用的是別人的數(shù)據(jù)，空間物理用的也是別人的數(shù)據(jù)，我們甚至還不能研制自己的科學(xué)儀器， ‘雙星計(jì)劃’有一半的科學(xué)儀器都來自歐洲，人家捐贈(zèng)給我們的。”吳季回想道。
當(dāng)然，作為“雙星計(jì)劃”應(yīng)用系統(tǒng)總指揮兼總師，吳季當(dāng)時(shí)面臨著很大的壓力，也經(jīng)歷了一些波折，但隨著項(xiàng)目的向前推動(dòng)，獲取了大量可靠的科學(xué)數(shù)據(jù)和突破性研究發(fā)現(xiàn)。該計(jì)劃也獲得了“國家科學(xué)技術(shù)進(jìn)步獎(jiǎng)一等獎(jiǎng)”以及國際宇航科學(xué)院“2010 年度杰出團(tuán)隊(duì)成就獎(jiǎng)”。
吳季也在隨后幾年先后擔(dān)任了中國科學(xué)院國家空間科學(xué)中心主任、空間科學(xué)先導(dǎo)專項(xiàng)負(fù)責(zé)人，領(lǐng)銜了中國空間科學(xué)的總體規(guī)劃。
“‘雙星計(jì)劃’打完之后，我們有十年沒有科學(xué)衛(wèi)星?！眳羌咎岬?，“長(zhǎng)期以來的重技術(shù)、輕科學(xué)的態(tài)度造成了我國既是航天大國，又是空間科學(xué)小國的尷尬現(xiàn)狀。”
作為曾經(jīng)的我國空間科學(xué)研究的總規(guī)劃師，吳季意識(shí)到了這些問題，便開始空間科學(xué)前瞻性的布局和規(guī)劃。吳季組織并推動(dòng)了世界最先進(jìn)的暗物質(zhì)粒子探測(cè)衛(wèi)星“悟空”號(hào)發(fā)射。
在“悟空”號(hào)發(fā)射之后，《自然》雜志刊文指出，“這是中國接下來一系列專注于科學(xué)發(fā)現(xiàn)的太空任務(wù)的第一棒，代表著中國空間科學(xué)時(shí)代的開始”。
緊接著，吳季還推動(dòng)了國際上第一顆量子科學(xué)試驗(yàn)衛(wèi)星“墨子號(hào)、“實(shí)踐十號(hào)”等科學(xué)衛(wèi)星計(jì)劃，使得我國空間科學(xué)從配角逐漸成為主角。
“（經(jīng)過十年的發(fā)展）我們說中國逐漸從邊緣走向了世界空間科學(xué)舞臺(tái)的中央?！眳羌颈硎?，“我們?cè)谝涣髌诳习l(fā)表的空間科學(xué)論文逐年上升，空間科學(xué)領(lǐng)域的大會(huì)也邀請(qǐng)了中國科學(xué)家做報(bào)告，這些以前根本沒有過，這還是有很大的變化的?！?/p>
不過，吳季認(rèn)為中國現(xiàn)在屬于航天大國行業(yè)，但還不算是強(qiáng)國，需要 70% 以上的指標(biāo)都比別人好時(shí)，中國才能稱得上航天強(qiáng)國。
“再有個(gè)十年吧！”吳季認(rèn)為，十年后中國會(huì)成為航天強(qiáng)國。
十年后，中國將成為航天強(qiáng)國
《逐夢(mèng)星空》：今年中國有“天問一號(hào)”，又有天和核心艙，大家感覺這兩年中國航天事業(yè)在飛速發(fā)展，而且每個(gè)幾乎都是里程碑的事件，為什么這兩年中國航天會(huì)取得這樣的成就呢？
吳季：因?yàn)檎麄€(gè)國家都在發(fā)展，航天作為其中一個(gè)領(lǐng)域，同樣也是發(fā)展很快。但這些項(xiàng)目我們?cè)缇筒季至耍版隙稹币呀?jīng)布局了好多年，2004 年就啟動(dòng)了“嫦娥探月計(jì)劃”?！犊萍紝?dǎo)報(bào)》邀請(qǐng)我寫過一篇文章，對(duì)“十四五”規(guī)劃展望 —— 深空探測(cè)。在文章里我提到一個(gè)觀點(diǎn)：深空探測(cè)具有政治性，它比一般的科學(xué)任務(wù)政治性更強(qiáng)，因?yàn)樗e人沒去過的地方。
比如說到月球背面，月球背面不止科學(xué)上有收獲，中國人去了沒人沒去過地方，感覺國家實(shí)力強(qiáng)了。
為什么“阿波羅計(jì)劃”當(dāng)時(shí)競(jìng)爭(zhēng)那么厲害？美蘇的太空競(jìng)賽以“阿波羅計(jì)劃”登月而告終了。中國做深空探測(cè)計(jì)劃也要關(guān)注對(duì)中華民族的激勵(lì)，對(duì)青年人的教育，是中華民族偉大復(fù)興的一個(gè)指標(biāo)，所以它的政治性很強(qiáng)，它比一般的科學(xué)項(xiàng)目還多了這么一點(diǎn)。
《逐夢(mèng)星空》：關(guān)于國際上，各國在太空方面的競(jìng)爭(zhēng)，您是如何看的？
吳季：我不太喜歡太空競(jìng)賽（這個(gè)詞），太強(qiáng)調(diào)政治性了，這就像打仗一樣了，你打我一拳，我打你一下，看誰打得過誰，誰飛得更高。當(dāng)時(shí)美蘇耗費(fèi)了大量的資金去爭(zhēng)第一。我們中國深空探測(cè)發(fā)展不是為了跟誰競(jìng)賽。為什么我們現(xiàn)在一步一步走這么好？我們沒受干擾。
《逐夢(mèng)星空》：沒受干擾是指什么？
吳季：我們有“三步走”。即使你不做我們也要做，這是我們自己的計(jì)劃。按照自己計(jì)劃一步一步走，不參賽。我們是為中華民族復(fù)興，不是跟誰競(jìng)爭(zhēng)，不是跟俄羅斯競(jìng)爭(zhēng)，也不是跟美國競(jìng)爭(zhēng)，也不是跟印度，我們就是按照自己規(guī)劃的步驟一步一步往前走。自然而然小步快跑，它是自然的一個(gè)結(jié)果。我們真不是想?yún)⒓樱ǜ?jìng)爭(zhēng)），（這）不是我的觀點(diǎn)，是整個(gè)中國航天的觀點(diǎn)。
其實(shí)中國航天布局是一步一步按照自己（的規(guī)劃來），中國人一定要走出去的，中國人不會(huì)不走出去的。那么即使到了第一，即使沒有了競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，我們也會(huì)往前一步一步走。
《逐夢(mèng)星空》：那中國的航天現(xiàn)在已經(jīng)從跟隨實(shí)現(xiàn)引領(lǐng)了嗎？還是說部分的引領(lǐng)？
吳季：沒有。
《逐夢(mèng)星空》：部分引領(lǐng)也沒到？
吳季：不能說引領(lǐng)，我們慢慢開始做自己的貢獻(xiàn)了，并跑了。剛才講到為什么有這么多新的發(fā)現(xiàn)？其實(shí)是我們?cè)缫呀?jīng)在布局，然后一步一步的在走。國家的投入現(xiàn)在越來越多，所以這些項(xiàng)目也就逐漸都有了進(jìn)展?！笆濉笔莻€(gè)節(jié)點(diǎn)，“十三五”前期布局的事兒，都是要（按期）交賬的，陸陸續(xù)續(xù)都結(jié)束了，下一個(gè)節(jié)點(diǎn)又要 4-5 年。
《逐夢(mèng)星空》：您曾經(jīng)說過深空探測(cè)可能是未來航天大國的一個(gè)角逐的主戰(zhàn)場(chǎng)。
吳季：對(duì)，編輯愿意用這句話，我也同意。只要我們?cè)谕白撸麄円惨欢ㄔ谕白?。特別像美國，可能會(huì)更當(dāng)一回事，因?yàn)樵瓉砻绹驮诶洗蟮奈恢蒙希蝗挥腥寺飞?，他們就害怕得不得了?/p>
但不是只是航天領(lǐng)域或者科技領(lǐng)域，它是整個(gè)國家實(shí)力在轉(zhuǎn)變。慢慢他們會(huì)接受的，我們會(huì)共同推動(dòng)人類科學(xué)發(fā)現(xiàn)的進(jìn)展，現(xiàn)在美國還有點(diǎn)不適應(yīng)。
最近剛看到新聞，NASA 的局長(zhǎng)拿著我們第一張火星的照片去找國會(huì)要錢去了，說“要如果不再投入的話，中國人要趕過我們了”。
所以如果有人把其描述為大國在競(jìng)爭(zhēng)或者在追逐、角逐的一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)，就這么描述吧！但是從中國來講，不是為了和他們競(jìng)爭(zhēng)，確實(shí)是中華民族復(fù)興需要這些指標(biāo)性的東西。
我們也是人類的一部分，占人類的 1/5 人口，我們是第二大經(jīng)濟(jì)體，不能只用別人創(chuàng)造的知識(shí)，我們不能不給人類創(chuàng)造知識(shí)，所以這就是很自然的一件事，我認(rèn)為應(yīng)該從這個(gè)角度去看。
《逐夢(mèng)星空》：您也說過中國其實(shí)是航天大國，但不是航天強(qiáng)國，那從航天大國到航天強(qiáng)國，中國需要彌補(bǔ)一些什么？
吳季：比如說我們發(fā)射系統(tǒng)，運(yùn)載火箭現(xiàn)在還不是最大的。我們剛剛做出來“長(zhǎng)征 5 號(hào)”，“長(zhǎng)征 5 號(hào)”可以把 8 噸重的載荷打到月球上去，但是當(dāng)時(shí)“阿波羅計(jì)劃”的時(shí)候把 45 噸的東西打到月球上去了。
目前馬斯克做的“獵鷹 9 號(hào)”重型火箭大概是 20 多噸，它比“長(zhǎng)征 5 號(hào)”還要大?！伴L(zhǎng)征 5 號(hào)”還要做“長(zhǎng)征”重型火箭，我們還在大國的行列里，但是在大國的行列里還不算強(qiáng)國，需要是 70% 的指標(biāo)都比別人好，那真是強(qiáng)國了。
它有個(gè)過程，再有個(gè)十年吧！
《逐夢(mèng)星空》：十年中國會(huì)成為航天強(qiáng)國？
吳季：應(yīng)該的，到 2030 年以后我們很多事情都可能會(huì)在第一位了。衛(wèi)星研制的能力現(xiàn)在逐漸的轉(zhuǎn)為全部自主的元器件了，包括航天用的計(jì)算機(jī)的生產(chǎn)能力，抗輻射計(jì)算機(jī)能力，還有一些關(guān)鍵的儀器，現(xiàn)在逐漸都自己做了。
當(dāng)你還需要從別人那兒買的時(shí)候不能算強(qiáng)國，可以算是大國。
空間科學(xué)，中國已走向舞臺(tái)中央
《逐夢(mèng)星空》：今明兩年中國的航天項(xiàng)目有很多，比如天問落火、載人飛船、貨運(yùn)飛船等等，您最關(guān)注的是哪個(gè)項(xiàng)目啊？
吳季：我還是比較關(guān)注空間站和火星。我自己離科學(xué)研究更靠近一點(diǎn)，空間站建好之后會(huì)做大量的科學(xué)研究。
未來可能會(huì)有 70 噸的科學(xué)儀器設(shè)備要陸陸續(xù)續(xù)送上去。建設(shè)空間站主要是為了科學(xué)研究，不是導(dǎo)航，也不是通訊，不是做業(yè)務(wù)性觀測(cè)，也不是做業(yè)務(wù)性的通訊中轉(zhuǎn)站，而是做科學(xué)研究的平臺(tái)。
《逐夢(mèng)星空》：您曾經(jīng)呼吁對(duì)空間科學(xué)方面有更多的投入。
吳季：對(duì)，在 2000 年之前，中國沒有真正的科學(xué)衛(wèi)星，（于是）2001 年立項(xiàng)了科學(xué)衛(wèi)星計(jì)劃：“地球空間雙星計(jì)劃”，當(dāng)時(shí)我是負(fù)責(zé)人，在推動(dòng)這件事。
這件事后來正好中國發(fā)了第一個(gè)航天白皮書《中國的航天》。當(dāng)時(shí)中國的航天局成立了，就把空間科學(xué)、空間技術(shù)、空間應(yīng)用作為我們國家航天三大領(lǐng)域之一，但是先說的空間技術(shù)，再說空間應(yīng)用，最后說的空間科學(xué)。不過，到底還是將空間科學(xué)排進(jìn)去了，所以就批了空間科學(xué)計(jì)劃，批了“雙星計(jì)劃”。
“雙星計(jì)劃”是以科學(xué)產(chǎn)出為目的的，因?yàn)槭莻€(gè)科學(xué)衛(wèi)星，所以特別容易做國際合作。
《逐夢(mèng)星空》：在推進(jìn)過程中會(huì)有遇到一些困難嗎？
吳季：媒體一采訪，中央臺(tái)也總問“這有什么用？雙星有什么用？”它有時(shí)候真是沒用。它不是用來通訊、觀測(cè)水災(zāi)什么的，而是為了探索地球周圍環(huán)境的知識(shí)，就是了解地球周圍環(huán)境的。如果非要說有什么用，那就是了解清楚之后，我們的空間基礎(chǔ)設(shè)施，如正在運(yùn)行的衛(wèi)星可能就會(huì)少失誤，少出故障。
（我們需要）首先要把機(jī)理搞清楚，太陽什么時(shí)候爆發(fā)，地球空間怎么響應(yīng)，把這些機(jī)理搞清楚。從第一顆人造衛(wèi)星上天人類就在探測(cè)地球空間，畫出來磁層，后面拖個(gè)尾巴，前面是個(gè)圓頂，然后兩級(jí)還有兩個(gè)窩，中間還有輻射帶，磁場(chǎng)的分布是一個(gè)磁層，是一個(gè)很奇怪的形狀。那中國人能不參與這個(gè)研究嗎？
我們當(dāng)時(shí)一直都用的是外國人的數(shù)據(jù)，中國也有科學(xué)家，（但）用的都是外國人的數(shù)據(jù)，沒有自己的數(shù)據(jù)。
《逐夢(mèng)星空》：當(dāng)時(shí)推進(jìn)項(xiàng)目的時(shí)候頂?shù)膲毫Υ髥幔?/p>
吳季：大呀，要說服很多人也很重要，因?yàn)橹袊暮教鞈?yīng)該有這部分。我們?cè)诟F的時(shí)候主要把錢先用在應(yīng)用衛(wèi)星上，先用在國防上，這可以理解。但是那時(shí)候已經(jīng)開始科教興國，已經(jīng)開始講科學(xué)和教育，我們要加強(qiáng)科學(xué)教育方面的投入了，那時(shí)候國家有點(diǎn)錢了，到空間去做研究是一個(gè)重要的領(lǐng)域；它第二個(gè)作用就是帶動(dòng)空間技術(shù)的發(fā)展，雖然當(dāng)時(shí)經(jīng)歷了（一些波折）。但“雙星計(jì)劃”打完了，我們有十年又沒有科學(xué)衛(wèi)星了。
《逐夢(mèng)星空》：2000 年的時(shí)候您提空間科學(xué)理念，那時(shí)候中國的空間科學(xué)跟國外相比是一個(gè)什么樣的水平？十年之后，或者是二十年之后，又出現(xiàn)了怎樣的變化？
吳季：我們有個(gè)說法：是說（中國）逐漸的走到了世界空間科學(xué)舞臺(tái)的中央，那時(shí)候（2000 年時(shí)）我們?cè)谶吘?，用的都是別人的數(shù)據(jù)。
2000 年。主要的領(lǐng)域是空間物理和空間天文，空間天文用的也是別人的數(shù)據(jù)，空間物理用的也是別人的數(shù)據(jù)，我們還不能研制自己的科學(xué)儀器，我們沒有計(jì)劃，也沒有需求去研制，所以“雙星計(jì)劃”有一半的科學(xué)儀器都是來自于歐洲的，人家就捐贈(zèng)給我們。
相當(dāng)于搭載在我們（衛(wèi)星上），我們做了一半兒，每個(gè)衛(wèi)星上有 8 個(gè)儀器，有 4 個(gè)是是歐洲提供的，有 4 個(gè)是自己做的，最好的儀器都是歐洲提供的，我們做儀器都是相對(duì)簡(jiǎn)單的儀器。那時(shí)候我們的水平就這個(gè)水平，但已經(jīng)往前走了一步了。
現(xiàn)在我們的科學(xué)衛(wèi)星基本上都是自己的儀器，（雖然）也有國外的參與，但是不是我們做不出來，而是因?yàn)槲覀円獢U(kuò)大儀器的，現(xiàn)在應(yīng)該說大部分都可以做出來。
然后中國發(fā)表的論文也是逐年在上升的，在一流的期刊上發(fā)表空間科學(xué)論文研究也是，特別是用了自己的數(shù)據(jù)以后。
現(xiàn)在也邀請(qǐng)我們的科學(xué)家到國外參加空間科學(xué)領(lǐng)域的會(huì)，已經(jīng)很多會(huì)邀請(qǐng)我們做主持人，一般的大會(huì)都要邀請(qǐng)中國的科學(xué)家去做大會(huì)報(bào)告，這些以前根本沒有過，以前我們都是配角。還是有很大變化。
《逐夢(mèng)星空》：那空間科學(xué)現(xiàn)在如果說做個(gè)排名的話，美國還是在第一位嗎？
吳季：對(duì)，他們投入還是最多的。然后可能是歐洲，然后中國。不是從論文來講，我是從總體綜合實(shí)力來講，從投入上來講，美國比我們還是要多 10 倍甚至，在空間科學(xué)領(lǐng)域多出 10 倍錢。
《逐夢(mèng)星空》：您也提到了空間科學(xué)現(xiàn)在處于一個(gè)最好的發(fā)展時(shí)代，您當(dāng)時(shí)提出“最好”是一個(gè)什么概念？
吳季：一個(gè)非常好的時(shí)代，我們?cè)谕白?，逐漸在發(fā)展。我經(jīng)常對(duì)青年科學(xué)家講“你們遇到了一個(gè)最好的時(shí)代，和我們那時(shí)候不一樣了，和 10 年前、20 年前不一樣了?！爆F(xiàn)在應(yīng)該說我們青年科學(xué)家能提自己的計(jì)劃了，有些首席（科學(xué)家）都很年輕，30 多歲、40 多歲，他們真能有自己的衛(wèi)星了，都是首席科學(xué)家，計(jì)劃、想法就是他們提的，然后國家投入，把他的想法實(shí)現(xiàn)，這是夢(mèng)寐以求的，在國外的首席科學(xué)家，能有一個(gè)自己的衛(wèi)星都是非常光榮的一件事，奠定了今后幾十年的研究基礎(chǔ)。
深空探測(cè)，未來我們將向木星發(fā)展
《逐夢(mèng)星空》：按照規(guī)劃 2030 年中國會(huì)在火星上采樣返回？
吳季：現(xiàn)在策劃是在 2030 年前做一次采樣返回，現(xiàn)在還都沒立項(xiàng)，但是采樣返回我個(gè)人認(rèn)為還是要挺慎重的一件事。
《逐夢(mèng)星空》：為什么？
吳季：因?yàn)榛鹦巧嫌锌赡苓€是有生命的。歐空局“ExoMars”（落火計(jì)劃）推遲了。它本來要跟著去年（2020 年）7 月窗口一起去的，這個(gè)窗口本來有四個(gè)計(jì)劃，結(jié)果歐空局和俄羅斯合作的計(jì)劃推遲兩年，改到 2022 年 8 月份了。如果是 2020 年發(fā)射，今年就應(yīng)該落下去，落下去后它有個(gè)鉆，能鉆到兩米深，而且它選擇可能有水的地方落，如果鉆到 2 米深，火星下面就是室溫了，那又有室溫又有水，就可能有生命了。如果采樣把這樣的東西采回來，那就有可能對(duì)地球有威脅。
《逐夢(mèng)星空》：外星人？
吳季：不是外星人，也許就像新冠病毒似的病毒，可能帶回來會(huì)很容易擴(kuò)散，因?yàn)榈厍蛏嫌钟惺覝?，又有水，地球環(huán)境太溫暖了，而且可能是落在著陸場(chǎng)，一個(gè)密封罐兒里，但搞不好萬一撞了一個(gè)什么東西，或者出現(xiàn)質(zhì)物落在海里了呢？落在海里以后正好那東西又破碎了。
《逐夢(mèng)星空》：那后果不堪設(shè)想。
吳季：所以在行星保護(hù)里面這是最高級(jí)的一種保護(hù)，叫第五級(jí)保護(hù)，就是反向污染。地外的生命對(duì)于地球反向的污染就是采樣返回?，F(xiàn)在大家對(duì)月球放心，月球沒有（生命體）。
《逐夢(mèng)星空》：中國在深空探測(cè)方面的規(guī)劃？
吳季：深空探測(cè)規(guī)劃除了采樣返回。我們還要去更遠(yuǎn)的，比如去木星，木星是個(gè)氣體行星，木星那么大，但它氣體都跑不出去。木星落不上去的，但是木星的衛(wèi)星是可以落上去的，是可以探測(cè)的，我們現(xiàn)在也在策劃探測(cè)木星衛(wèi)星。
深空探測(cè)我們要向木星發(fā)展。
《逐夢(mèng)星空》：技術(shù)上有可能實(shí)現(xiàn)嗎？
吳季：可以。
《逐夢(mèng)星空》：您剛才說航天技術(shù)應(yīng)用，我也看到您曾經(jīng)說過航天技術(shù)其實(shí)已經(jīng)發(fā)展得很好了，但是它應(yīng)用到人類的一些發(fā)展（上）您感覺還有欠缺，為什么這樣說呢？或者是如何去解決這樣一個(gè)問題？
吳季：航天技術(shù)跟電子、AI 不太一樣。航天技術(shù)是一個(gè)系統(tǒng)性的，大工程型的，它一定要有衛(wèi)星、有飛船什么，它要突破大氣層。
所以航天技術(shù)如果把應(yīng)用分成兩類，一類是空地經(jīng)濟(jì)，就是從天上的衛(wèi)星為地面上的人服務(wù)，就是應(yīng)用在改善地面人的通訊、導(dǎo)航、遙感，什么災(zāi)害監(jiān)測(cè)這些，這些就屬于空地經(jīng)濟(jì)。空地經(jīng)濟(jì)到目前為止，是航天發(fā)展 60 多年來一直在做的事，為什么在做？因?yàn)榇蟛糠侄际钦教?，政府航天用的都是納稅人的錢，所以你要反饋給納稅人做公益事業(yè)，然后有些就變成商業(yè)化了?？盏亟?jīng)濟(jì)大部分是公益性的，而且 60 年來已經(jīng)發(fā)展的相當(dāng)飽和了。
還有一類完全沒有發(fā)展起來，就是空空經(jīng)濟(jì)。航天技術(shù)最大的領(lǐng)域?qū)嶋H上在天上還沒用，就是衛(wèi)星為衛(wèi)星服務(wù)，飛船為飛船服務(wù)，衛(wèi)星為上去的人服務(wù)，上去的人需要的東西，吃喝拉撒睡，包括宇航服，然后在天上就可以 3D 打印，你需要什么東西，我馬上就給你打印一個(gè)出來；從地球飛到月球，燃料不夠了，在天上加注；月球旅店、太空旅游以及為太空旅游服務(wù)的所有設(shè)施，都是空空經(jīng)濟(jì)。
新航天，一定要考慮太空旅游
《逐夢(mèng)星空》：您曾經(jīng)說商業(yè)航天一定要考慮到太空旅游。
吳季：因?yàn)檫@是空空經(jīng)濟(jì)的新市場(chǎng)，現(xiàn)在大家都在想怎么給政府弄城市規(guī)劃，這個(gè)市場(chǎng)基本上飽和了，就還有點(diǎn)邊邊角角，這不是商業(yè)航天最主要的戰(zhàn)場(chǎng)，為什么呢？政府也在干這個(gè)事，只是沒顧上。但是太空旅游政府不會(huì)干的，政府怎么會(huì)拿納稅人的錢去搞太空旅游，那就是公司，那就是政府支持成立公司，那是純商業(yè)性的。那么大一個(gè)市場(chǎng)不要忘了，那就是空空經(jīng)濟(jì)。
《逐夢(mèng)星空》：SpaceX 技術(shù)確實(shí)是比較先進(jìn)的？
吳季：技術(shù)是可以。包括試錯(cuò)，完全采用了新航天的研制方式。如果星艦交給 NASA 去研制，20 年都不一定研制的出來，但是他可能 5 年就可以研制出來，馬斯克就是通過不斷地去試錯(cuò)，獲得了大量的信息，這是新航天的研制辦法，就是市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)和應(yīng)用驅(qū)動(dòng)、目標(biāo)驅(qū)動(dòng)研制的辦法，大大縮短了研制流程。但是我沒看到一個(gè)空空經(jīng)濟(jì)的市場(chǎng)健康發(fā)展起來。
所以我覺得唯一能看好的就是藍(lán)色起源和維珍銀河。太空旅游就是實(shí)現(xiàn)航班化，它收的票錢可以覆蓋它的成本，這就形成一個(gè)完整的生態(tài)，這是我們夢(mèng)寐以求的商業(yè)航天的良性發(fā)展空間。
《逐夢(mèng)星空》：所以您對(duì) SpaceX 技術(shù)是肯定的，但是對(duì)它的運(yùn)營模式可能不太（認(rèn)可）？
吳季：SpaceX 是個(gè)人英雄主義，還摻雜了政治因素。火星移民我覺得不太可能，太噱頭了。如果做太空旅游，一定是先近地，然后再到月球，馬斯克他也要做，他不會(huì)不做的。其實(shí)他現(xiàn)在近地軌道就可以做，龍飛船，只不過沒賣票，他用“獵鷹 9 號(hào)”把龍飛船打上去，然后圍著地球轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)兩天都行，只不過他那個(gè)艙比較小，你看太空旅游現(xiàn)在不是技術(shù)問題，現(xiàn)在馬上就可以，這個(gè)就在眼前。
我們中國還沒有，政府根本就沒有關(guān)注到這個(gè)領(lǐng)域。今年兩會(huì)提案我還提了太空旅游。
《逐夢(mèng)星空》：我也看到了您提案里指出了商業(yè)航天的一些問題，這些問題有解嗎？
吳季：有解，就是政府要給政策，要公開的支持商業(yè)航天。
《逐夢(mèng)星空》：您感覺中國現(xiàn)在實(shí)現(xiàn)太空旅游技術(shù)難度大嗎？
吳季：已經(jīng)有人在做了。
《逐夢(mèng)星空》：那您認(rèn)為月球旅行大概什么時(shí)候就可以實(shí)現(xiàn)？
吳季：對(duì)美國來講，現(xiàn)在馬斯克就在做，賣票了，只是不落月。不落月很容易，中國空間站“天和”也可以做到?？臻g加注現(xiàn)在是我們國家需要解決的一個(gè)關(guān)鍵技術(shù)，一旦解決的話問題，就可以很快實(shí)現(xiàn)，技術(shù)上沒什么困難。
《逐夢(mèng)星空》：也就是說技術(shù)沒問題，說到底還是成本問題。
吳季：成本問題，但是你不把市場(chǎng)開發(fā)出來的話，價(jià)格永遠(yuǎn)降不到臨界點(diǎn)之下，一低于臨界點(diǎn)就會(huì)形成滾動(dòng)。
可以先把空空經(jīng)濟(jì)建立起來，有人去了以后就得有人吃飯，有人用水，就得從月壤里面提取水，從月壤里面蓋房子，從月壤里面提取燃料加注、發(fā)電等，這都是空空經(jīng)濟(jì)。這是未來商業(yè)，這是未來航天技術(shù)的一個(gè)很大的領(lǐng)域，潛在的領(lǐng)域。
《逐夢(mèng)星空》：您認(rèn)為中國的商業(yè)航天現(xiàn)在是一個(gè)怎樣的階段？
吳季：現(xiàn)在其實(shí)遇到點(diǎn)困難。有些要關(guān)閉了，撤資了，投資商也沒有那么多的認(rèn)識(shí)，所以我這兩年一直在呼吁大家有一個(gè)新認(rèn)識(shí)：新航天，要關(guān)注市場(chǎng)，要找到新的市場(chǎng)應(yīng)用方向。有些投資商一看，這是風(fēng)口，豬都能飛起來，就往里投。第一波熱潮剛過，現(xiàn)在在冷卻思考的階段，投資商也慢慢在集中。
《逐夢(mèng)星空》：那您感覺像您剛剛提到的，必須得找到市場(chǎng)，必須有創(chuàng)新，那您定義的找到的市場(chǎng)是什么樣的市場(chǎng)呢？或者您有什么建議嗎？
吳季：我的意見就是大家都應(yīng)該關(guān)注太空旅游，和太空旅游相關(guān)的。
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