阿里巴巴今日發(fā)布了截至 6 月 30 日的 2025 財(cái)年第一財(cái)季財(cái)報(bào)：營收為 2432.36 億元，同比增長 4%。凈利潤為 240.22 億元，同比下滑 27%；不按美國通用會(huì)計(jì)準(zhǔn)則，凈利潤為 406.91 億元，同比下滑 9%（注：阿里巴巴財(cái)年與自然年不同步，從每年的 4 月 1 日開始，至第二年的 3 月 31 日結(jié)束）。
財(cái)報(bào)發(fā)布后，阿里巴巴集團(tuán)董事會(huì)主席蔡崇信，CEO 吳泳銘，CFO 徐宏，以及阿里國際數(shù)字商業(yè)集團(tuán)（AIDC）聯(lián)席董事長兼 CEO 蔣凡出席了隨后召開的電話會(huì)議，對財(cái)報(bào)進(jìn)行了解讀，并回答了分析師提問。
以下即為本次電話會(huì)議分析師問答環(huán)節(jié)主要內(nèi)容：
高盛分析師 Ronald Keung：我的問題有關(guān)變現(xiàn)率（take rate）。我看到本季度公司 GMV（商品交易總額）實(shí)現(xiàn)了高個(gè)位數(shù)的增長率，但 CMR（客戶管理收入）增長率僅為 1%。僅從數(shù)字上來看，本季度兩項(xiàng)數(shù)據(jù)之間的差距是越來越大的。但剛剛管理層提到未來 GMV 與 CMR 之間的差距會(huì)逐漸縮小。我的問題是，如果未來 GMV 與 CMR 會(huì)逐漸趨于同步，它們各自的變化曲線是怎樣的？管理層會(huì)采取哪些具體措施？未來軟件的推出以及升級會(huì)帶來怎樣的變化？在接下來的幾個(gè)季度，新產(chǎn)品的推出將如何轉(zhuǎn)化為淘寶、天貓各自的變現(xiàn)率？
吳泳銘：在我看來，對于淘寶與天貓業(yè)務(wù)，公司目前的優(yōu)先級是放在提升用戶的購買體驗(yàn)，從而推動(dòng)用戶的購買頻次、推動(dòng) GMV 增長上。我們看到，隨著初步市場份額穩(wěn)定之后，從這個(gè)季度開始，我們原本針對提高變現(xiàn)率和商業(yè)化措施的一些項(xiàng)目進(jìn)展會(huì)開始加速。
這其中有幾個(gè)主要因素。第一個(gè)因素是，我們在很多新的產(chǎn)品形態(tài)上，比如直播、“百億補(bǔ)貼”等各類我們今年重點(diǎn)投入的新產(chǎn)品形態(tài)上帶來了很高的用戶流程以及用戶復(fù)購，但這些新產(chǎn)品和商家的變現(xiàn)以及商業(yè)化產(chǎn)品是需要一定時(shí)間去推動(dòng)的，這也是我們后面會(huì)逐漸推動(dòng)的過程。
第二個(gè)因素是，換句話說還有一個(gè)重要的變化是，我們的廣告產(chǎn)品“全站推廣”逐漸開始加速?！叭就茝V”如果要運(yùn)行良好，大家要清楚它不只是一個(gè)簡單的產(chǎn)品，它需要三方面的配合：也就是說，我們需要在所有淘寶端內(nèi)的、所有流量用戶端的流量渠道上進(jìn)行比較有效的對接和接入；另外，尤其是在廣告主這一側(cè)，我們需要有足夠的行業(yè)覆蓋；最后，支持“全站推廣”的商品需要有足夠的廣告數(shù)量，還要再結(jié)合大約 6 個(gè)月以上的廣告算法優(yōu)化和用戶數(shù)據(jù)優(yōu)化。
所以，我們認(rèn)為“全站推廣”這個(gè)產(chǎn)品在四月推出之后，會(huì)在推出之后的 6 至 12 個(gè)月內(nèi)看到一些明顯的效果和進(jìn)展。但我們預(yù)測，剛才我提到的三個(gè)措施如果想要完美結(jié)合在一起形成系統(tǒng)可能會(huì)在產(chǎn)品推出 12 個(gè)月之后，屆時(shí)這三方面才會(huì)形成配合得比較完美的系統(tǒng)。
還有一個(gè)變化，也就是技術(shù)服務(wù)費(fèi)的變化，之后我們的 CFO 徐宏會(huì)為大家介紹。
徐宏：我與大家快速分享一下關(guān)于技術(shù)服務(wù)費(fèi)的變化。
大家之前可能也看到了，我們計(jì)劃在九月開始對淘寶和閑魚的商家征收技術(shù)服務(wù)費(fèi)，大概“千六”（千分之六，0.6%）的基礎(chǔ)軟件服務(wù)費(fèi)。這部分的征收是按照商家的“確收 GMV”（確認(rèn)收貨 GMV）來征收的。具體收費(fèi)比例我們會(huì)在全面考量行業(yè)慣例并采納商家反饋后開始實(shí)施，目前預(yù)計(jì)是九月份。
同時(shí)，我們也會(huì)充分考量中小商家的情況。所以，對于年度 GMV 低于一定金額的中小商家，我們會(huì)全額退還他們的年度服務(wù)費(fèi)，或者提供一定額度，幫他們在淘寶平臺(tái)上拓展客戶群，增加他們的 GMV。我們預(yù)計(jì)服務(wù)費(fèi)的收取將會(huì)在本財(cái)年的剩余季度，也就是九月之后的 7 個(gè)月內(nèi)逐步地開始貢獻(xiàn)收入。
花旗銀行分析師 Alicia Yap：我的問題有關(guān)公司的 AIDC 業(yè)務(wù)。管理層如何看待目前的整體競爭格局？隨著時(shí)間的推移，管理層認(rèn)為市場競爭格局會(huì)怎樣變化？從商家端和消費(fèi)者端來說，AliExpress 速賣通有哪些競爭優(yōu)勢？哪些優(yōu)勢能幫助公司鞏固自己的市場地位？我的第二個(gè)問題是，我看到似乎從七月開始 Lazada 已經(jīng)實(shí)現(xiàn)盈利。AliExpress 速賣通是否也是在這期間實(shí)現(xiàn)了盈利？
蔣凡：首先，阿里巴巴的海外業(yè)務(wù)是由多個(gè)業(yè)務(wù)板塊組成的。我們可能和很多其他公司單一的業(yè)務(wù)模式會(huì)有一些差異。我們在不同的市場有不同的品牌，也有很多非常本地化的團(tuán)隊(duì)在運(yùn)營這些平臺(tái)。我們的業(yè)務(wù)也是“跨境 + 本地”的組合。一方面，剛剛我也提到，我們在不同的市場上會(huì)有不同的本地品牌，也會(huì)有非常有經(jīng)驗(yàn)的本地團(tuán)隊(duì)運(yùn)營；另外，我們也希望能夠盡快地整合整個(gè)阿里集團(tuán)的供給，尤其是來自中國的供給，包括來自淘寶、來自 1688 等平臺(tái)的供給。
消費(fèi)者側(cè)的話，我認(rèn)為我們在很多市場還是擁有非常好的消費(fèi)者品牌，同時(shí)也擁有非常廣泛的市場知名度。我們現(xiàn)在主要做的還是業(yè)務(wù)模式的升級與轉(zhuǎn)型，比如 AliExpress 速賣通，它在過去可能是一個(gè)效率相對較低、體驗(yàn)服務(wù)相對較弱的商業(yè)模式。我們現(xiàn)在也在業(yè)務(wù)模式轉(zhuǎn)型的過程中。
剛剛你還提到了 Lazada 的盈利。我們在七月第一次實(shí)現(xiàn)了 EBITDA（稅息折舊及攤銷前利潤）盈利。后面我們還是會(huì)根據(jù)市場的具體情況去調(diào)整，我們希望能夠在保持市場份額的同時(shí)，持續(xù)優(yōu)化我們的盈利的水平。
AliExpress Choice 的盈利還處在相對早期的階段。它的業(yè)務(wù)模式還處在從“平臺(tái)模式”向“托管 + 平臺(tái)模式”的轉(zhuǎn)型過程中，它還處在投資期。我們也在持續(xù)地進(jìn)行優(yōu)化。比如，剛剛提到在上個(gè)季度，我們也看到 AliExpress Choice 業(yè)務(wù)優(yōu)異的優(yōu)化。接下來的幾個(gè)季度，我們還是會(huì)持續(xù)優(yōu)化效率，同時(shí)也追求更健康的增長。
杰富瑞分析師 Thomas Chong：我的第一個(gè)問題有關(guān)阿里巴巴接入港股通。管理層能否與我們分享關(guān)于公司雙重上市的想法？在主要上市轉(zhuǎn)換完成后，公司是否考慮接入港股通？
我的第二個(gè)問題有關(guān)公司的云業(yè)務(wù)。我看到在今年下半財(cái)年，管理層預(yù)計(jì)外部用戶的云業(yè)務(wù)收入將回升至兩位數(shù)，并在未來實(shí)現(xiàn)加速增長。能否請管理層與我們分享人工智能業(yè)務(wù)在公司總收入中的占比？從長期來看，管理層認(rèn)為人工智能業(yè)務(wù)收入目標(biāo)是多少？
徐宏：我來回答你的第一個(gè)問題，第二個(gè)問題交給我們的 CEO 吳泳銘來回答。
關(guān)于你的第一個(gè)問題。我們目前正在積極尋求將香港作為公司的主要上市地。公司將在 8 月 22 日舉行股東大會(huì)，屆時(shí)將向股東提交相關(guān)提案。如股東大會(huì)批準(zhǔn)，預(yù)計(jì) 8 月底完成紐約香港雙重主要上市。至于后續(xù)是否接入港股通，這主要取決于不同交易所的不同流程，我們會(huì)按照具體程序來執(zhí)行。
吳泳銘：第二個(gè)關(guān)于云的問題我來回答。
我們確實(shí)看到我們的云客戶對于 AI 相關(guān)產(chǎn)品的需求非常旺盛，而且現(xiàn)在從產(chǎn)品線角度上看，也確實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有滿足他們的需求。所以，我們預(yù)計(jì)外部客戶的收入在下半財(cái)年會(huì)達(dá)到兩位數(shù)增長，預(yù)測還是比較明確的。
其中，關(guān)于 AI 產(chǎn)品的貢獻(xiàn)收入。其實(shí)從數(shù)據(jù)上來看，我們看到大部分的增速其實(shí)是來自于 AI 相關(guān)產(chǎn)品的增速。一方面，我們看到從行業(yè)整體來說，以 CPU 為核心的傳統(tǒng)云計(jì)算市場的增速現(xiàn)在還是比較有限，大量的客戶新增 IT 需求基本上集中在以 GPU 為核心的 AI 相關(guān)產(chǎn)品上。所以，我們增速的帶動(dòng)超過一半以上是來自于 AI 相關(guān)產(chǎn)品。
麥格理分析師 Ellie Jiang：首先，我想快速跟進(jìn)一下剛剛的云業(yè)務(wù)問題。很顯然，管理層現(xiàn)在已經(jīng)看到了一些前期的積極勢頭，剛剛管理層也提到用戶對人工智能有著非常強(qiáng)勁的需求?？紤]到當(dāng)前的宏觀環(huán)境以及下半財(cái)年的企業(yè)用戶需求，能否請管理層談一談這些因素對未來幾個(gè)季度的云業(yè)務(wù)帶來怎樣的影響？
我的第二個(gè)問題有關(guān)淘寶與天貓業(yè)務(wù) GMV 加速的回升。很高興看到本季度公司整體 GMV 勢頭持續(xù)向好。根據(jù)國家統(tǒng)計(jì)局給出的數(shù)據(jù)，二季度公司的 GMV 表現(xiàn)基本追平行業(yè)腳步。我很好奇，管理層認(rèn)為 GMV 加速回升背后有哪些關(guān)鍵驅(qū)動(dòng)因素？從公司整體生態(tài)系統(tǒng)的角度來說，管理層對于產(chǎn)品退貨率有哪些看法？
吳泳銘：我先來回答關(guān)于云業(yè)務(wù)的問題。
您想問的是現(xiàn)在的宏觀經(jīng)濟(jì)條件下，企業(yè)需求的放緩是吧？但是，我們實(shí)際上看到的是，大部分企業(yè)，尤其是對于我們云上的客戶而言，他們今年在 AI 方面需求的預(yù)算其實(shí)比去年擴(kuò)大了不少。因?yàn)閷τ诖蟛糠只跀?shù)字化的企業(yè)來說，這項(xiàng)需求是必須投入的。換句話說，他們對 AI 需求是必須投入的，因?yàn)樗行袠I(yè)都在用 AI 來提升本身行業(yè)的產(chǎn)品能力或者產(chǎn)品效率。
我們看到，對數(shù)字化非常依賴的行業(yè)和企業(yè)在這方面的投入總體上是不會(huì)降低的，因?yàn)槿绻阍诜椒矫婷娴耐度肼浜螅苡锌赡軙?huì)在產(chǎn)品上、能力上相對行業(yè)變得落后。所以，我們看到這方面需求還是非常明顯，而且也沒有下降的趨勢。我們認(rèn)為這是一個(gè)非常新的行業(yè)，全新的行業(yè)趨勢。
關(guān)于你的第二個(gè)問題，也就是淘寶天貓業(yè)務(wù) GMV 增速的回升。
整體來說，這個(gè)問題還是要回到我們總體的淘寶天貓業(yè)務(wù)戰(zhàn)略上。從業(yè)務(wù)戰(zhàn)略上來看，就像我們之前所說的，我們最重要的投資是投資在“好商品、好價(jià)格、好服務(wù)”的體驗(yàn)建設(shè)上。我認(rèn)為這是電商行業(yè)里最基本的用戶體驗(yàn)投資。
對淘寶天貓這個(gè)平臺(tái)而言，特殊之處在于淘寶天貓的商品供給非常豐富，服務(wù)的消費(fèi)者人群也非常復(fù)雜。對我們來說，“好貨、好價(jià)、好服務(wù)”對于不同的消費(fèi)者會(huì)分成不同的需求層次。而通過對消費(fèi)者需求的分層，我們會(huì)切分不同的商品供給與不同的服務(wù)體驗(yàn)，以及在不同的商品供給下，我們要用不同的產(chǎn)品形態(tài)或者不同的產(chǎn)品能力，讓它們能夠服務(wù)不同的消費(fèi)者。
總體來說，你可以理解為：我們最根本的還是“好商品、好價(jià)格、好服務(wù)”。但對淘寶來說，我們要針對不同用戶人群在這三個(gè)維度提供不同的體驗(yàn)，以及在不同的體驗(yàn)背后，我們要通過供應(yīng)鏈的優(yōu)化，持續(xù)對“好貨、好價(jià)、好服務(wù)”進(jìn)行優(yōu)化。
徐宏：我來回答您第二個(gè)問題里面關(guān)于退貨率的問題。
首先，整個(gè)中國電商行業(yè)的退貨率都在上漲，包括我們，也包括所有的電商平臺(tái)。我們的退貨率目前還是略低于整個(gè)行業(yè)的平均水平。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)，我們覺得，或者說我們認(rèn)為，退貨體驗(yàn)是消費(fèi)者體驗(yàn)當(dāng)中十分重要的一部分，是留住消費(fèi)者的一個(gè)重要環(huán)節(jié)。所以，當(dāng)我們看到消費(fèi)者的留存率、購買頻次、購物體驗(yàn)等等反饋隨著退貨體驗(yàn)的提升都得到了改善的時(shí)候，相對而言，我們覺得這（我們的退貨率）是健康的。
我們也特別觀察到，在 NPS，即凈推薦指數(shù)上，特別是在中高端用戶中，我們的平臺(tái)表現(xiàn)今年是持續(xù)向好的。這也反映了用戶對售后服務(wù)，包括“退貨便利度”的滿意度提升。
從整個(gè)行業(yè)、整個(gè)市場來看，我們的退貨率還是略低于行業(yè)平均水平的。所以我們并不是特別擔(dān)心退貨率的上漲會(huì)影響商家在我們平臺(tái)的投放意愿。
摩根士丹利分析師 Gary Yu：在前面的簡報(bào)中，管理層提到部分虧損業(yè)務(wù)將在未來一到兩年內(nèi)實(shí)現(xiàn)收支平衡。管理層能否按業(yè)務(wù)類別為我們詳細(xì)拆解？比如本地服務(wù)、AIDC、零售業(yè)務(wù)等等，這些不同業(yè)務(wù)未來一至兩年將如何實(shí)現(xiàn)收支平衡？是否有具體的時(shí)間節(jié)點(diǎn)？
徐宏：我和吳總（吳泳銘）的意思是，除了公司的核心業(yè)務(wù)，包括淘寶、天貓、云業(yè)務(wù)以及 AIDC，公司旗下的其他部分業(yè)務(wù)目前仍處在虧損狀態(tài)。這部分業(yè)務(wù)未來將持續(xù)提高效率、加速變現(xiàn)，預(yù)計(jì)將在未來一兩年內(nèi)大幅減少虧損，實(shí)現(xiàn)收支平衡，并在未來帶來規(guī)?；臉I(yè)務(wù)變現(xiàn)能力。
至于說如何實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。正如我們在前面簡報(bào)中所言，這些業(yè)務(wù)一方面需要關(guān)注投資效率、平衡投資規(guī)模，這點(diǎn)非常重要；另一方面，在投資的同時(shí)，這部分業(yè)務(wù)還需要關(guān)注業(yè)務(wù)的盈利能力。在前面的簡報(bào)中我提到了兩個(gè)例子，一個(gè)是本地服務(wù)業(yè)務(wù)，一個(gè)是 Lazada 業(yè)務(wù)。剛剛蔣凡與大家詳細(xì)拆解了 Lazada 業(yè)務(wù)的盈利過程。而對于本地服務(wù)來說，我認(rèn)為一方面需要擴(kuò)大業(yè)務(wù)規(guī)模，換句話說就是增加訂單量；另一方面，我們需要提高單位經(jīng)濟(jì)效益。以“餓了么”為例，外賣業(yè)務(wù)需要不斷提高單位經(jīng)濟(jì)效益；再比如“高德打車”，提高單位經(jīng)濟(jì)效益同樣適用于網(wǎng)約車業(yè)務(wù)。只有當(dāng)業(yè)務(wù)規(guī)模與業(yè)務(wù)效率都提高了，我們才能大幅減少業(yè)務(wù)虧損，朝著盈利方向邁進(jìn)。
我認(rèn)為以上便是這些虧損業(yè)務(wù)的具體執(zhí)行計(jì)劃。
巴克萊分析師 Jiong Shao：我的第一個(gè)問題有關(guān) CMR 與 GMV 之間的差距。我看到本季度公司的 GMV 增長達(dá)到了高個(gè)位數(shù)，非常亮眼的成績。但 CMR 與 GMV 之間的差距似乎也達(dá)到了高個(gè)位數(shù)的水平。我的問題是，目前 CMR 與 GMV 之間的差距是否已經(jīng)接近峰值？未來，隨著“全站推廣”以及九月開始加收技術(shù)服務(wù)費(fèi)等等，CMR 與 GMV 之間的差距是否會(huì)逐漸縮減？能否請管理層為我們分享更多細(xì)節(jié)？
我的第二個(gè)問題是，前面徐總（徐宏）談到了技術(shù)服務(wù)費(fèi)會(huì)按照 GMV 千分之六的標(biāo)準(zhǔn)收取，但中小商家無需繳費(fèi)。我們該如何理解這個(gè)“千分之六”？
徐宏：正如我和吳總在簡報(bào)中談到的，GMV 和 CMR 之間的差距實(shí)際上反映出了變現(xiàn)率的下降。為什么變現(xiàn)率會(huì)下降？因?yàn)槟壳安糠指?GMV 模型還處在非常早期的變現(xiàn)階段，可能在接下來的幾個(gè)季度這部分模型的變現(xiàn)能力會(huì)逐漸提高。正因如此，目前 CMR 與 GMV 之間仍有差距。在接下來的幾個(gè)季度，隨著 CMR 增速與 GMV 增速逐漸趨同，兩者之間的差距也將逐漸趨穩(wěn)。
這也是我們的預(yù)期。之前吳總解釋了為什么當(dāng)前 GMV 增速要快于變現(xiàn)率。原因在于當(dāng)前公司執(zhí)行的戰(zhàn)略。我們需要對消費(fèi)者進(jìn)行投資，通過投資消費(fèi)者來獲取更高的購買頻次，進(jìn)而帶動(dòng) GMV 增長。一旦 GMV 增長不斷增強(qiáng)、市場份額逐漸趨穩(wěn)，我們相信我們的變現(xiàn)率也將隨之提升。具體的措施包括我們正在做的“全站推廣”，可能需要幾個(gè)季度才能看到效果。
關(guān)于收取軟件服務(wù)費(fèi)的問題。收取軟件服務(wù)費(fèi)同樣有助于提高變現(xiàn)率。這些措施都有助于 GMV 增長、穩(wěn)定市場份額。另外，關(guān)于你提到的“千分之六”的問題。所謂的“千分之六”指的是“確認(rèn)完成交易 GMV 的千分之六”，也就是說這 0.6% 是在“確認(rèn)收貨的交易 GMV”上收取的。如果部分中小型商家的年 GMV 低于收費(fèi)門檻，我們會(huì)將相關(guān)費(fèi)用予以退還。
瑞士信貸分析師 Kenneth Fong：我注意到本季度公司的稅率非常高。能否請管理層為我們解釋一下這背后的原因？未來公司的稅費(fèi)走勢如何？
另外，我注意到本季度公司的自由現(xiàn)金流下降了 56%，我知道這是因?yàn)楣緦?AI 云的投資以及對直營業(yè)務(wù)削減。我的問題是，我們是否可以預(yù)期接下來一兩個(gè)季度公司的自由現(xiàn)金流會(huì)逐漸回歸正常？特別是直營業(yè)務(wù)部分。
徐宏：關(guān)于你提到的稅率問題。
如果你用我們損益表中的稅費(fèi)除以利潤，通常情況下得到的并不是公司的實(shí)際有效稅率，因?yàn)槲覀冇幸恍┯谰眯圆町愴?xiàng)目，這些項(xiàng)目不應(yīng)當(dāng)計(jì)算到稅費(fèi)之中。所以在我們內(nèi)部更多地是對調(diào)整后的稅率進(jìn)行監(jiān)控。如此一來，相比上一季度，其實(shí)我們本季度的稅率是相對穩(wěn)定的。
我猜應(yīng)該是你的模型與我們不同，我們可以私下溝通。
關(guān)于自由現(xiàn)金流的問題。
確實(shí)，本季度我們的自由現(xiàn)金流下降幅度非常大，原因之一在于我們對人工智能基礎(chǔ)設(shè)施的投資支出大幅增加。此外，我們縮減了部分業(yè)務(wù)的業(yè)務(wù)規(guī)模，調(diào)整了運(yùn)營支出。對于這部分業(yè)務(wù)，我們是有計(jì)劃的進(jìn)行縮減，包括部分在淘寶、天貓的直營業(yè)務(wù)等等。這背后的原因在于，我們認(rèn)為對于某些業(yè)務(wù)來說，直營銷售并非最有效的運(yùn)營模式。當(dāng)然，還有一部分業(yè)務(wù)規(guī)模的縮減并非我們本意，二是市場的選擇。而這些都會(huì)對我們的運(yùn)營資金產(chǎn)生影響。
我在這里還可以進(jìn)一步與大家分享。對于零售業(yè)務(wù)來說，我們往往需要從供應(yīng)商手里進(jìn)行產(chǎn)品采購。供應(yīng)商一般會(huì)給你 60 至 90 天的期限，如果能在這期間或者更短的時(shí)間內(nèi)售完產(chǎn)品，這就意味著會(huì)產(chǎn)生正向現(xiàn)金流。如果你的業(yè)務(wù)規(guī)模越做越大，如此一來產(chǎn)生的正向現(xiàn)金流也越來越多。相反，如果縮小業(yè)務(wù)規(guī)模就意味著運(yùn)營資金的流出。但這種影響并非永久性的，而是暫時(shí)的。隨著業(yè)務(wù)規(guī)模的逐漸趨穩(wěn)，自由現(xiàn)金流的變化也將逐漸趨于穩(wěn)定。
瑞穗金融集團(tuán)證券分析師 James Lee：我的問題有關(guān)人工智能。能否請管理層談一談開源大語言模型的意義？它將如何影響人工智能在中國的普及與應(yīng)用？隨著大語言模型向代理的方向轉(zhuǎn)變，管理層認(rèn)為產(chǎn)品用戶與商家的比例將有哪些變化？
吳泳銘：關(guān)于你的第一個(gè)問題。我認(rèn)為在這一輪的生成式人工智能發(fā)展中，開源、閉源一直都是不同公司選擇的方向。但是對于阿里云而言，因?yàn)槲覀兊臉I(yè)務(wù)模式更多的是為用戶提供云的基礎(chǔ)設(shè)施。所以我們提供一個(gè)業(yè)界一流的開源模型對于中國以及整個(gè)世界上的開發(fā)者都會(huì)非常有幫助，因?yàn)榇蟛糠值拈_發(fā)者還是希望對這個(gè)模型更有可控性，希望它有更多的調(diào)優(yōu)空間。
所以，某種程度上來說，我們認(rèn)為開源的模型會(huì)在“開發(fā)者的廣泛使用”上更占優(yōu)勢。而“開發(fā)者的廣泛使用”這一點(diǎn)對于阿里云這樣一家提供 AI 基礎(chǔ)設(shè)施的公司來說，這種商業(yè)模式就特別匹配，因?yàn)楫?dāng)更多的開發(fā)者更多地使用我們的開源模型的時(shí)候，他們自然也會(huì)在應(yīng)用上線的時(shí)候優(yōu)先用阿里云的 AI 產(chǎn)品。這與我們的商業(yè)策略是匹配的。
此外，我們現(xiàn)在也看到非常多的公司、非常多的開發(fā)者進(jìn)行選擇時(shí)，開源模型成為他們優(yōu)先選擇的方向，尤其是在中國。因?yàn)橹袊浅６嗟沫h(huán)境需要非常多的應(yīng)用，它需要更強(qiáng)的可控性。但是，對于這一點(diǎn)我現(xiàn)在沒辦法為大家提供非常強(qiáng)有力的數(shù)據(jù)，比如“有多少開發(fā)者因?yàn)槭褂昧宋覀兊拈_源模型，所以來選擇我們的阿里云 AI 服務(wù)”，但在中國市場上我們是唯一一家提供開源模型且同時(shí)提供 AI 云服務(wù)的廠商。我認(rèn)為這兩個(gè)商業(yè)策略是完全匹配的。
關(guān)于你提的另外一個(gè)問題。我認(rèn)為這個(gè)問題比較復(fù)雜，因?yàn)檫@個(gè)問題你提的也比較寬泛。
我認(rèn)為從總體來說，未來的大模型能力其實(shí)也會(huì)越來越強(qiáng)。一個(gè)模型所使用的數(shù)據(jù)會(huì)越來越多模態(tài)，同時(shí)這個(gè)模型的參數(shù)規(guī)模以后也會(huì)越來越大，所以它能做的事情也會(huì)越來越強(qiáng)。但是，現(xiàn)在我們也確實(shí)看到在解決一些復(fù)雜問題方面，很多公司都需要通過“代理”的方式來解決一些復(fù)雜的推理問題，而且這些“代理”還會(huì)調(diào)用不同的模型來解決一個(gè)復(fù)雜的推理過程。
所以這個(gè)趨勢其實(shí)非常明顯。但是我發(fā)現(xiàn)還有很多開發(fā)者在做代理，我個(gè)人認(rèn)為可能這些“代理”也會(huì)越來越多，未來也可能會(huì)有能力足夠強(qiáng)的大模型來進(jìn)一步生產(chǎn)“代理”，這個(gè)過程可能會(huì)更加自動(dòng)化。
Truist Securities 分析師 Youssef Squali：我還是想跟進(jìn)一下人工智能的問題。我看到本季度公司的資本支出同比增加了一倍多。我的問題是，接下來本財(cái)年依然會(huì)維持如此的收入運(yùn)行率嗎？另外，對于公司對人工智能領(lǐng)域的投資，管理層預(yù)計(jì)什么時(shí)候能看到回報(bào)？至少在美國，我們非?？粗赝顿Y回報(bào)率。管理層能否為我們提供具體的投資回報(bào)時(shí)間表？或者說您現(xiàn)在看到了哪些前期趨勢？
徐宏：如大家所見，本季度我們大幅增加了資本支出。原因在于我們觀察到了非常強(qiáng)勁的用戶需求。至于接下來的幾個(gè)季度，我們預(yù)計(jì)資本支出的強(qiáng)度與水平也會(huì)與本季度類似。
吳泳銘：正如剛剛徐總所說，我們在后面幾個(gè)季度對 AI 的資本支出投資會(huì)延續(xù)現(xiàn)在的節(jié)奏，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在看到客戶的需求非常旺盛，包括客戶對產(chǎn)品線的需求現(xiàn)在還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到滿足的階段?？蛻魧ξ覀兊漠a(chǎn)品在訓(xùn)練、推理以及像“通義千問”的 API 調(diào)用等方面的需求都在快速增長。從某種程度上來說，我們這些資本支出投入，從內(nèi)部來看，只要服務(wù)器上架，基本上這些服務(wù)器就會(huì)被客戶滿載使用。
因此，實(shí)際上這些資本支出投入在最近的幾個(gè)季度的投資回報(bào)率都是非?？捎^的。它們的空置率也非常有限，基本上大部分的算力在上架之后就會(huì)產(chǎn)生收入，基本上都是滿負(fù)荷。
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